Отправлено: 29.07.09 11:16. Заголовок: Помогите!Боюсь отпускать!(

Помогите!
Когда я выхожу гулять я отпускаю его(макса) ,но при этом я беру печенюшку ,что бы он возращался!
Вот как обычно бывает;он увидел собаку и бежит за ней я его зову он останавливается посмотрит на меня и побежит дальше ,я ему кричу "НА"! он бежит ко мне .
Парой раз он вообще не возращается!!! Если не кто не гуляет могу отпустить со спокойной совестью,но с другими собаками хочеться гулять,а он напрыгивает и вязать собирается!!!!
Собаке 1год7месяцов.
Приучаем приучаем ни в какую не хотим слушаться!
наступаем на обни и теже грабли!!!

 Отправлено: 29.07.09 13:38. Заголовок: надо очень жестко(оч..

надо очень жестко(очень-очень) до автоматизма отрабатывать команду ко мне.
сделайте корду - крепкую длинную(метров 30 ) тонкую веревочку и отпускайте его не ней - он скоро перестанет ее замечать - а вы его всегда сможете проконтролировать - так он ипоймет что далеко убегать нельзя... нам помогло...
если собака не слушается - всегда -всегда если вы дали команду - заставьте ее команду выполнить - иначе послушания у вас не будет...
вплоть до рукоприкладства...
очень хорошо помогает послушанию соманда сидеть перед дачей пищи - держите подольше на выдержке - не должна собака есть без разрешения - и всегда засовывайте руку в миску когда она ест , отнимайте и возвращайте кость - если будет агрессия - пресекайте жестко

 Отправлено: 29.07.09 15:54. Заголовок: спасибо огромное :s..

спасибо огромное

 Отправлено: 29.07.09 16:07. Заголовок: а я бы посоветовала ..

а я бы посоветовала чаще играть на прогулке со своей собакой. Например моему собакину теперь абсолютно безразличны другие собаки, ему интереснее со мной играть в мячик, или палочку... И если уж не играем, и он отвлекается на что то, то стоит только из сумки достать мячик и сказать "Кони! Мячик!" как собака оказывается рядом со мной и с удовольствием прыгает и бегает не обращая внимания на проходящих людей, белок, собак, мышей и тд...
Не всегда рукоприкладство помогает в этом смысле. Собака наоборот может стать трусливой и агрессивной. Да и команду ко мне мы учили посредством лакомства. Подошел-получил. Ну и игрушки всегда с собой берем. Нет игрушек-есть палочки. А когда хочу чтобы с собаками поигрался, то не показываю игрушку. Хотя теперь как только отпускаю с поводка - так прыгает вокруг сумки, с лаем, требуя мячик!
Разные собаки-разные характеры-разные подходы. Не забывайте об этом. Пробуйте и найдете, то что подходит именно к Вам.

 Отправлено: 29.07.09 16:27. Заголовок: Miffka пишет: Разны..

Miffka пишет:

цитата:

Разные собаки-разные характеры-разные подходы.

Согласна

 Отправлено: 30.07.09 09:22. Заголовок: Miffka ,возможно в д..

Miffka ,возможно в данный момент мне это больше подойдет т.к.
на рулетку нету денежных средств.
Максику надо чтоб с ним бегали а вот в мячики и палочки мы не играем(

 Отправлено: 30.07.09 10:48. Заголовок: кристя рулетка дела..

кристя
рулетка делает натяг - собака не чуствует себя свободной - почитайте что я писал про корду - простая веревочка - свободно волочится за собакой - если собака небольшая - достаточно наступить на веревку, да и поймать если удирает - с веревкой легко...
если собака крупная - нужны крепкие перчатки - иначе порежете руки...

 Отправлено: 30.07.09 13:43. Заголовок: Кристя! попробуйте н..

Кристя! попробуйте начать играть дома. есть ведь какая то особенная игрушка?! или купите, можно даже пищащую (собаки это любят). бросайте дома, когда принесет обратно порадуйтесь вместе с ним, и дайте вкусняшку! постепенно переносите игры на улицу (раз бегать любит значит за игрушкой должен бежать). на улице так же радуйтесь и хвалите и вкусняшку не забывайте!
далее, можете найти собаку-друга с кем будете отпускать бегать играть (правда собака должна быть послушна) чтобы если что она подошла и он за ней придет.
далее. раз он прибегает на слово "на!" то вкусняшку держите в кулаке, и дайте с ладошки, потом он поймет, что в ладошке зажата вкусняшка. потом дайте команду ко мне- он обернется, а вы придерживая вкусняшку в ладошке покажите что разжимаете ладошку (а раз разжали-значит выдают вкусняшку-следоательно со всех ног бежать нужно). такое можно и дома делать, например подзывая из кухни в комнату!
еще можно попробовать убегать от него, с командой ко мне, и прятаться за деревья, но делать это нужно аккуратно, так как некоторые собаки думают что "ахха, ушла, значит воля вольная теперь"
ну и можно попробовать походить на ОКД для маленьких собак, и поработать с инструктором.
все что выше писала- это мой личный опыт!

 Отправлено: 30.07.09 13:43. Заголовок: у меня собака мелкая..

у меня собака мелкая.Бишон-фризе
но вообщем к каждой собаке разный подхот)

 Отправлено: 31.07.09 08:41. Заголовок: Всем здравствуйте! С..

Всем здравствуйте!
Схожая проблема, тоже теперь боюсь отпускать собаку, ибо с кнутом, то бишь рукоприкладством, переусердствовал (до этого всё пытался по науке, пряником).
Получил обратный эффект: пёс, услышав в очередной раз "Ко мне" (после хорошего отлупа), до-о-о-лго стоял смотрел на меня, а потом развернулся да как дал чёсу! По сути сказал: "Да пошёл ты!"...
Правда, благо, что хоть домой полетел сразу. Звоню жене, мол, выходи, встречай. Сам-то я за полтора километра от дома стою в степи :)
Вопрос, удастся ли теперь поправить ситуацию? Или он теперь "меня запомнил", как говорится?

 Отправлено: 31.07.09 09:03. Заголовок: Юрий вам тут помогут..

Юрий вам тут помогут! я вот собераюсь покупать поводок 30 м ,обычны(не рулетку)
И мне кажется ,что это поможет. Но в начале прежде чем куплю проверю все способы!

 Отправлено: 31.07.09 11:11. Заголовок: Юрий Знакомая пробле..

Юрий Знакомая проблема! как-то наподдала своей малявке за то, что не подошла по команде, так она теперь если дома слыщит "ко мне" - лезет под диван! ПРиходится долго и нудно выманивать на лакомство, но уже действует. И вам придется перебивать положительным закреплением - на вкусняшки! Подействует, но не сразу!

 Отправлено: 31.07.09 12:05. Заголовок: Юрий , да уж, тяжело..

Юрий ,
да уж, тяжело Вам теперь придется.
У меня муж как-то на мелкую газетой настучал (не по ней, а рядом с ней по полу), за попис в неположенном месте, так она с ним две недели после этого вообще не разговарила, а потом очень долго даже встречать не выходила.... Он к ней и так и эдак, а она все дуется.....

 Отправлено: 31.07.09 13:28. Заголовок: Юрий, как понимаю ру..

Юрий, как понимаю рукоприкладство после команды ко мне и не исполнения последней было?! так ведь собака сейчас поступила как нормальное существо, как она думает?! меня позвали, но в прошлый раз избили, следовательно и сейчас зовут чтоб вот так "поласкать" а значит нечего подходить! думаю и человек бы в подобной ситуации так же бы поступил. у меня собака как то словестно была отругана за попис дома, а после через время с мужем повздорили, так все это время пес сидел в домике своем и носа не показывал... боялся что на него.. так и то.я его когда ругала то потом позвала мириться... последнее время вообще на собаку даже голос не повышаю...
а команда Ко мне всегда должна даваться добрым приветливым голосом.Ведь собака не понимает слов, но чувствует интонацию (приведу пример: я футбол люблю смотреть, ну и бывает что пищу-визжу от радости или ругаюсь от безысходности игры, собака раньше пугалась и тех и других эмоций, тепеоь он знает если я радуюсь и визжу то и он скачет вокруг меня и подгавкивает, а если ругаюсь на телек то лежит молча уставившись то на меня то в телик)...
пробуйте исправить эту ситуацию, ко мне говорим добрым голосом, а потом можно похлопать в ладоши и опять таки веселым добрым голосом сказать "скорей, скорей, скорей", когда подойдет-дайте лакомство, поиграйте с собакой и отаустите гулять еще. если на поводок нужно взять и домой вести, то еще круг пройдите, а не сразу домой тащите (тоже подумает что раз зовут значит посадят на поводок и домой потащут, а ведь так здорово на прогулке)чтоб собака чувствовала что Ко мне - это просто призыв хозяина для игр, или вкусняшку даст.
а вообще стоит почитать книгу Фишера "о чем думает ваша собака"... и искать подход именно к своей собаньке :) ведь все они такие разношерстные и разнохарактерные :)

 Отправлено: 31.07.09 13:50. Заголовок: Юрий Ой-ой-ой... :s..

Юрий
Ой-ой-ой...
Беда...
Всё,что писалось выше-очень верно и примите к сведению.Доверие у собы вы потеряли,поздравляю!
теперь мой совет:всю еду соба должна получать только из ваших рук.Желательно уменьшить порции,чтобы на прогулке она была голодной.Самому выходить с пакетиком,в котором мелко нарезанное мясо или др. лакомство.Играть,кормить понемножку.

 Отправлено: 31.07.09 15:05. Заголовок: Юрий - никогда пос..

Юрий - никогда после любого выполнения команды ко мне не наказывайте - максимум проигнорируйте и обязательно заставьте сделать команду как надо...
у меня случай был - старшая дефка - команды делает хорошо - поглядела как я мучаюсь с младшим кобелем(он меня игнорил) - посмотрела на меня с таким презопрением - на морде просто было написано "и этот человек запрещал мне ковыряться в носу?!!" - и убежала....
пришлось запрессовать всех - кобла - жену, детей и ей трепку задать - после этого поняла кто главный в стае...( с женой и детьми был спектакль для дефки - для вящего впечатления)
Боани - правильно - но нельза давать лакомство просто так - только за дело...

 Отправлено: 31.07.09 21:23. Заголовок: Благодарю всех за от..

Благодарю всех за отзывчивость! Это очень приятно. Спасибо за рекомендации.
Подробнее отпишусь чуть позднее (есть большое желание, но нет времени).
--
...На данный момент чувствую себя побитой собакой :) Стыдно за проступок :)
...И ещё фотку своего бармалея потом приклею :)

---
p.s.
Извините, как отредактировать свой профиль?
Что-то два раза пробую, но ничего не сохраняется.

 Отправлено: 31.07.09 21:44. Заголовок: Harrys Согласна! :s..

Harrys
Согласна!
Но сейчас важнее восстановить доверие между собой и хозяином,а ничто не восстановит дружбу вернее,чем совместные игры и еда!Поэтому первые дни я бы немножко побыла психологом.У вас ,кстати,замечательно получилось!

Юрий,а вы,пожалуйста,не переживайте.Всё у вас получится!

 Отправлено: 01.08.09 13:45. Заголовок: Так, ну вот третий д..

Так, ну вот третий день пошел, мне кажется положительный сдвиг есть. Стал больше с ним играть, во-первых. Во-вторых, за выполнение "Ко мне" честно подкармливаю , сегодня специально мясца прикупили . В принципе, выполняет стабильно, но часто вразвалочку. Впрочем, и прежде было примерно так же.

Чувствую, сильно меняется моё мировоззрение
Жаль, конечно, что многое упущено по времени, бабаке 10 месяцев уже. Мало того, что я вообще в этом вопросе профан, плюс это был незапланированный "подарок судьбы", и я не успел подготовиться (мы планировали заводить собаку несколько позже).

 Отправлено: 01.08.09 17:18. Заголовок: Юрий пишет: кажется..

Юрий пишет:

цитата:

кажется положительный сдвиг есть. Стал больше с ним играть, во-первых. Во-вторых, за выполнение "Ко мне" честно подкармливаю

Пока продолжайте в том же духе.Берите с собой на прогулку его любимую игрушку,и я бы пока не советовала вам общаться собе с другими собаками.Желательно их избегать,чтобы всё внимание было направлено на вас.
Юрий пишет:

цитата:

Чувствую, сильно меняется моё мировоззрение

Замечательно!
То ли ещё будет!

 Отправлено: 01.08.09 21:13. Заголовок: Только не стоит забы..

Только не стоит забывать что "вкусняшка" это то, что дается за исполнение команд (с похвалой) в награду. И просто так "вкусняшку" давать нельзя. То есть это то заветное и самое вкусное, что никогда просто так не получить...

 Отправлено: 07.08.09 16:37. Заголовок: Юрий оченно помогае..

Юрий
оченно помогает перед дачей еды сажать на выдержку и еще помучать командами - мой истекая слюной и повизгивая пулей делает комне и весь комплекс

 Отправлено: 07.08.09 22:55. Заголовок: ... Да у меня тут сн..

... Да у меня тут снова конфуз вышел. Видно, не Сухомлинский я
Последнее время начал понемногу отпускать его, всё было хорошо. Но он оказался стратег, план, судя по всему вынашивал долго.
Видать, давно заприметил он на мусорке один мешок (каждый день мимо него ходили, "фу" на отлично, чики-пуки!). В мешке этом вяленая рыба (это я теперь узнал). Ну вот, вчера, находясь достаточно далеко от этого места, отпустил эту... собаку свою. Он, сначала выполнив императивные потребности, пуууулей ломонулся к тому мешку. Выташил рыбину. Сожрал её полностью (мои "фу", "ко мне", вытянутая рука с лакомством, убегание, корченье рож и абсценная лексика были проигнорированны с фашистским равнодушием). После чего, зная о преступлении и наказании, он ветром полетел обходной дорогой домой....
.... в общем сутки уже сидит без еды. Обижен очень и имеет жалобный вид.

Сегодня купил верёвку (нет, не вешать, гулять будем), 25 метров. Думаю, это единственный вариант.
Вот понимаете, что обидно? Ну был бы глуп, другой вопрос. Но - зараза - умён! Понимает причинно-следственные связи. Ан не в то русло ум идёт.

 Отправлено: 07.08.09 23:15. Заголовок: Юрий пишет: Видно, ..

Юрий пишет:

цитата:

Видно, не Сухомлинский я

Но Толстой,это точно! Красиво написано,зачитаешься!

 Отправлено: 07.08.09 23:45. Заголовок: Боани Издеваетесь? ..

Боани
Издеваетесь?

 Отправлено: 08.08.09 00:49. Заголовок: Юрий Ни Боже Мой! В..

Юрий
Ни Боже Мой!
Восхищаюсь!
Ну талантливо написано,мне понравилось. С юмором,с чувством, а вы сразу обижаться....

 Отправлено: 08.08.09 19:12. Заголовок: Боани Я не обижаюсь..

Боани
Я не обижаюсь Просто шучу...

 Отправлено: 12.08.09 23:55. Заголовок: Можно попробовать из..

Можно попробовать изменить саму команду. Если у вас не племенной пес, то любое удобное сово"Сюда" "Иди" да ту же "Рядом". Потом добавлять привычное слуху и признаное во всех дрессировках "Ко мне". Только первое слово Ярче мягче игривее. А само Ко мне как привесок, в течении 2 двух недель не менее потом менять акцент на "Ко мне" а уж второй слово довесок. У меня в группе хозяин ротвелера запугал своим ко мне и прицеплением на поводок так кактолько тот видел поводок в руках и команду слышал просто отходил на 2-3 метра и играл с хозяином в догонялки. Изменили все это безобразие измененеие произношения комнад и ВАЖНО прицепил хозяин песа... прошелся 5 метров рядом и отпускал. Снова комнада поводок и играл с игрушками (любимая игрушка была тарелка для фризби). Снова отпускал. Так за 2 недели сам хозяин научился играть с собакой и собаке нравилось идти к хозяину..играть же будут.

 Отправлено: 12.08.09 23:56. Заголовок: Извиняюсь за ошибки,..

Извиняюсь за ошибки, быстро писала.

 Отправлено: 15.08.09 18:42. Заголовок: Юрий Опишу свое вИде..

Юрий Опишу свое вИдение.
Собака как и ребенок не должна быть дома наказанной голодовкой. Котлеты и мухи отдельно.
Есть режим - значит надо кормить как положено, какую бы рыбину или какашку он не сожрал на улице.
Дальше.
С командами.
Собака должна ВСЕГДА реагировать на кличку. т.е. знать свою кличку, и четко на нее реагировать обернувшись и поймав ваш взгляд. Кличка - это тоже команда (образно).
Отрабатываем "ко мне": Берем стропу или поводок длииинный. Т.е. собака гуляет как бы в свободном плавании. Вы окликнули. Обернулся, команда "ко мне"..игнор, подернули поводок. Рывком (не сильным), потом повторяем команду, низким спокойным голосом, без истеричности и фанатизма. Подошел - ОБЯЗАТЕЛЬНо похвалили, "ай молодец, ай ты умница"(ну или как привычнее) и дали вкусняшку. Отработка "ко мне" на стропе помогла многим, со временем, вкусняшку убираем и только хвалим собаку.
10месяцев - еще не упущенный возраст. Не переживайте раньше времени.

Придумайте для улицы какой-то закрепеленный дома комплекс команд. Например: ко мне-сидеть-гуляй. Но не усердствуйте по сто раз одним и тем же. Собака хоть и последняя по иерархической лестнице вашей семьи, но тоже должна иметь свои любимые дела - как то гулять, бегать, играть и прочее.

В случае с той рыбой.. Берите на прогулку с собой пластиковую бутылку (или из под пепси), насыпаем в нее чего-то шумное, типа крупы - гороха - шурупчиков и проч. и закрываем крышку. Суть не в тяжести бутыля, а в шумности. Бывают ситуации, когда вы ну как ни крути не добежите до места, где соба жрет гадость и под давлением даванувшей "мочи в голову" оглохла - вот там надо эту самую бутылку и запустить в собаку с криком "ФУ!" Суть: вы не ударили рукой, но что-то прилетело с неба и наказало(=испгугало), а папа-хороший, хозяин - это защитник, воспитатель, кормилец, но не тот, кто бьет рукой.
Руками надо кормить, но нельзя играть в кусачки и наказывать.

 Отправлено: 15.08.09 18:55. Заголовок: Еще момент. Очень в..

Еще момент.
Очень важно, чтобы собака всегда(!) и в любой ситуации до автоматизма знала команду "лежать".
Лежать-команда подчинения. Поэтому, часто когда люди обращаются к кинологу с проблемами доминантности, выясняется, что первое что туго невыполняется их собаками - это команда "лежать". После преодоления этого пунктика, часто происходит перестраивание в иерархии. Т.е. собака становится на свое законное место в семье.

Играть с собакой, действительно нужно научиться. Т.к. когда пес понимает, что хозам вдргу взбрендило в голову его повоспитывать, то это все, ппц...докатились.. Потому "серьезные" воспиталки нужно обязательно разбавлять играми и шалостями.
Мячики, тарелки, палочки, писчалки...

Ругать собаку, за любые пакости нужно и можно только(!) через несколько секунд после самой пакости, или в момент ее совершения. Все, что позже - необоснованно и будет отложено в сундучок злопамятности.

Проявлением Вашего вожаковского превосходства, так же считается, если вы укусите собаку за ухо. До визга. Одного раза будет предостаточно на дооолгое время. И не дай бог ему огрызнуться на вас. В это случае, завалили кобла на пол(землю), потрепали за холку(так сука-мать воспитывает своих щенков) как следует и дождались полного подчинения, т.е. пока не прекратит попытки выбрыкиваться.

Можно так же потренировать "место" или "сидеть" на удержание. Т.е. когда соба получила команду, а вы от нее отходите и она при этом не дергается с места до момента получения разрешения. Но это более сложный этап.

Команда "фу" может быть отработана с помощью спровоцированного вами случая с той же рыбой, предположим. Только купить свою рыбу...сушеную/вяленую, вобщем, чтоб воняла. Раскладываете ее например через сколько-то метров на земле, берете пса на поводок и проходите рядом с этой вонючкой. При попытке схватить кусок, одергиваем поводок и командуем "фу".
Так же работает бутылка (ж/банка) с шумностями.

Удачи вам в воспитании. Со временем и терпением у вас все получится.

 Отправлено: 17.08.09 09:10. Заголовок: кристя Вязать собира..

кристя Вязать собирается - это особенность кобелиной натуры, только у кого-то она выражена меньше, у кого-то больше..Это не страшно! Пройдёт со временем..Собаки в этом процессе никогда не давали отпора? Этот жест с его стороны означает самоутверждение, когда он получит отпор пару раз - это прекратится само собой..А по поводу следования за собакой, вы от него уходить в другую сторону не пробовали? Не нужно печенюшек, попросите хозяина собаки остановиться и подойдите - возьмите свою собаку, не реагирует на подзыв- заберите сами, дав понять что такие дела с вами не пройдут, встряхните за шкурку , например, .Вы в своё время упустили воспитание собаки в том плане, что дав команду вы не добивались её выполнения. Я не говорю, что он обязан вас беспрекословно слушать в тот же момент, это сложно..Но команда "ко мне!" должна выполняться любой собакой в совершенстве не зависимо от породы.Теперь вам придётся запастись терпением чтобы это исправить..Удачи! Буду вопросы - задавайте...

 Отправлено: 17.08.09 09:12. Заголовок: Пользователь Кристя ..

Пользователь Кристя забанен.

 Отправлено: 17.08.09 10:02. Заголовок: Соколова Ольга пишет..

Соколова Ольга пишет:

цитата:

Вязать собирается - это особенность кобелиной натуры, только у кого-то она выражена меньше, у кого-то больше..Это не страшно! Пройдёт со временем..Собаки в этом процессе никогда не давали отпора? Этот жест с его стороны означает самоутверждение, когда он получит отпор пару раз - это прекратится само собой..А по поводу следования за собакой, вы от него уходить в другую сторону не пробовали? Не нужно печенюшек, попросите хозяина собаки остановиться и подойдите - возьмите свою собаку, не реагирует на подзыв- заберите сами, дав понять что такие дела с вами не пройдут, встряхните за шкурку , например, .Вы в своё время упустили воспитание собаки в том плане, что дав команду вы не добивались её выполнения. Я не говорю, что он обязан вас беспрекословно слушать в тот же момент, это сложно..Но команда "ко мне!" должна выполняться любой собакой в совершенстве не зависимо от породы.Теперь вам придётся запастись терпением чтобы это исправить..Удачи! Буду вопросы - задавайте...

Мне кажется ,что это очень правильно сказано , ведь надо с самого детства учить !А то в дальнейшем будут проблемы.

 Отправлено: 17.08.09 13:45. Заголовок: Тема почищена. Напо..

Тема почищена.

Напоминаем, что:

Miffka пишет:

цитата:

Пользователь Кристя забанен.

 Отправлено: 24.08.09 21:04. Заголовок: Лика, спасибо...

Лика, спасибо.